iPod, iPhone

[rx]

所以我在这儿吹吹NB，这种争论一般没个底。都是一家之言，包括我自己的也一样。其实谁喜欢什么就喜欢，管他那么多呢。

你找找乱七八糟的forum，吵这种话题的很多。我其实好几年不看这些话题了。这不是忽然点我名字，我就出来遛遛嘴，胡说两句。

也算是过新年给大家的祝福吧。哈哈。

[里外]

没听说过tron。在Wikipedia找了一下，我觉得它和MS-DOS不应该算一个领域的东西。我觉得人们总喜欢给失败者加上悲剧色彩和一种失之交臂的戏剧效果。其实这种商业竞争一般来讲是公平的。

不过要说比微软技术先进的公司那是多了去了。有个好玩的说法是微软的产品都要到3.0版本才能用。想想挺有道理，有谁用过DOS 1.0, 2.0, Windows 1.0, 2.0, IE 1.0, 2.0？别说用，连听说都没听说过。到了3.0，哎，突然流行了。

也祝你过年好！代我问你全家过年好！

[rx]

没听说过tron。在Wikipedia找了一下，我觉得它和MS-DOS不应该算一个领域的东西。我觉得人们总喜欢给失败者加上悲剧色彩和一种失之交臂的戏剧效果。其实这种商业竞争一般来讲是公平的。

这不是后来加入的故事，这是一个事实。
tron的失败不是商业竞争的结果，所以我说一两句华说不清楚。你需要再去查查资料。
美国为了tron曾经制定过一个什么法律，我不记得了。总之是直接政治行为。你现在看到的tron早就是这个打亚之后变形的tron了。

"人们总喜欢给失败者加上悲剧色彩和一种失之交臂的戏剧效果"
另外这话我实在是无法同意。
从任何角度上说tron都不是失败者。它的应用远远比windows多得多。全球近40亿产品中在用它。而他转入这种嵌入式应用还是在受到打压之后的结果。如果这是失败者，那什么是成功者？如果这个作者放弃开源的话，比尔盖茨不可能是第一富翁。
当然，怎么定义失败，是个问题。

你让我简单说明白，我怎么说得明白。

[rx]

还是那句话，你可以去查查资料。
这个不是秘密。
tron放弃桌面系统，是美国用政治手段直接压给日本政府的。当时用的借口是反垄断，但是非常有讽刺意味的事，他们为了这个，把微软这个大垄断推出来了。呵呵。

其实垄断也是需要定义的。tron的应用现在是windows的近30到40倍，但是没人会说他是垄断。

很多地方讲到这段历史，美国的打棍子是1989年砸下来的。那时候windows的版本好像已经是3.0了。(对了，你刚才不是也说了么？到了3.0 后突然流行起来的。呵呵。说明我没胡说把)tron是1984年出现的，好像windows的第一个视窗版本是1985年。
这些都是历史，纠缠她没有什么意思。但是却是事实。微软是怎么发家的，故事非常多。

[mike]

有谁用过DOS 1.0, 2.0, Windows 1.0, 2.0, IE 1.0, 2.0？别说用，连听说都没听说过。

我用过。

Windows一开始是DOS底下的一个程序，打印特别慢，所以用得不多。呵呵。

[里外]

说起来日本人活得也够憋屈的。挺有实力的一个国家，啥事都要看美国脸色。
我刚看了个关于丰田的报道。说丰田这几十年来在美国兢兢业业谨慎行事，还要担心被美国人整，最大的广告策略就是要装的像个美国公司。估计丰田不日要成为世界第一大汽车商，这可吓死丰田上下了。

[rx]

这话要分两方面说。
1，日本就是个SB国家。别看我经常对着国内的SB反日愤青们吐涂抹。
那时以为他们那种反日根本没反到点子上。日本的SB我比大部分人都
了解。这是个SB到了极点的国家，我在这儿待了这么多年。自己都快
变SB了。（也许我本来就是个SB，嘿嘿）。
日本就是美国的孙子，重孙子。可能美国还不打算认日本这个SB孙子。
日本这么多年来就是吃着美国屎长大的，边吃还边叫，真好吃。就这个
感觉。

当然了，话又说回来了，全世界不当美国孙子的国家也没几个。你当
咱们中国不是啊。美国就是一个黑社会老大。实力绝对强，人品绝对差。
日本就是个天生奴才命，你不让他当奴才，他还真跟你着急上火。

2，日本SB是事情的一方面。还有另一个方面。这个其实我以前也说过。在真的有想法的日本人心里，其实根本也就没把美国人放在眼里。他们真心崇拜的还是德国人。丰田当世界老大虽是今年才出现的，但是其实早2，3年前也就基本上定了。而且日本汽车业里面根本就没人把福特，通用这些公司放在眼里。他们眼里就德国。尤其是工业界，对德国五体投地的感觉。而对未来的新一代技术，日本人就是把自己放在世界第一位上考虑的。丰田是个什么企业？他现在全面停产，光靠公司的储蓄可以把全球职工供养到2030年。骨子里他早就觉得自己是世界第一了，根本没把这个排名放在眼里。

现在要打世界大战，美国肯定是老大，说灭谁就灭谁。
但是，如果现在来场天灾人祸，所有国家都毁一下，发达国家里面最后爬不起来的，估计也就美国了。美国现在基本上是个空架，制造业，工业基本上没有。就是武器或着NASA这种领域，看到配件级别，都是日本欧洲技术。拿民航做例子，空中客车的技术可是欧洲人自己做的，波音的主要技术几乎都是日本在做。
这也是为什么日本和欧洲没把美国放在眼里的原因。

说起来日本人活得也够憋屈的。挺有实力的一个国家，啥事都要看美国脸色。
我刚看了个关于丰田的报道。说丰田这几十年来在美国兢兢业业谨慎行事，还要担心被美国人整，最大的广告策略就是要装的像个美国公司。估计丰田不日要成为世界第一大汽车商，这可吓死丰田上下了。

[里外]

日本SB是事情的一方面。还有另一个方面。这个其实我以前也说过。在真的有想法的日本人心里，其实根本也就没把美国人放在眼里。他们真心崇拜的还是德国人。丰田当世界老大虽是今年才出现的，但是其实早2，3年前也就基本上定了。而且日本汽车业里面根本就没人把福特，通用这些公司放在眼里。他们眼里就德国。尤其是工业界，对德国五体投地的感觉。而对未来的新一代技术，日本人就是把自己放在世界第一位上考虑的。丰田是个什么企业？他现在全面停产，光靠公司的储蓄可以把全球职工供养到2030年。骨子里他早就觉得自己是世界第一了，根本没把这个排名放在眼里。

我听说过类似的话，日本对美国又怕有瞧不起，对德国在国运上和在技术上惺惺相惜。是冰冷雨天说的。这个人也在日本，写了一大批关于日本的文章，相当可观。你应该做点同样的工作。

我觉得各国的汽车的差别不是传说中的那么大。德国车，不算高档的宝马奔驰啊，也就那样。有个朋友开辆大众捷达，修了好几次，还老贵。美国车质量在跟上，最近开始十年保修了。我去夏威夷租的车是Pontiac，很喜欢，特别适合单身男士。

现在要打世界大战，美国肯定是老大，说灭谁就灭谁。
但是，如果现在来场天灾人祸，所有国家都毁一下，发达国家里面最后爬不起来的，估计也就美国了。美国现在基本上是个空架，制造业，工业基本上没有。就是武器或着NASA这种领域，看到配件级别，都是日本欧洲技术。拿民航做例子，空中客车的技术可是欧洲人自己做的，波音的主要技术几乎都是日本在做。
这也是为什么日本和欧洲没把美国放在眼里的原因。

军事力量对美国的国力和地位很重要。日本人是被打怕了。估计你也耳濡目染的对美国的军力有迷信。这种想法一旦进入到国民的潜意识，国家就会在方方面面吃很多哑巴亏。

没有谁能像灭谁就谁。伊拉克战争已经让老大很下不来台了。你可能说，如果美国下定决心不顾一切道德政治因素要打赢一个国家一定能赢。也不是的，如果别的国家也下定决心不顾一切道德政治因素的打仗，谁说得准呢。道理就是我们熟知的，说绝对化点，侵略战争是注定失败的。

伊拉克战争，对美国还是一场输得起的战争。但美国有输不起的战争，输了霸权就垮了。当然在好多事情上也不要总想着，如果美国耍浑怎么办呢？人家美国挺讲道理的，小算盘也打得噼啪响，怎么会那么容易就耍浑呢？

[rx]

我觉得各国的汽车的差别不是传说中的那么大。德国车，不算高档的宝马奔驰啊，也就那样。有个朋友开辆大众捷达，修了好几次，还老贵。美国车质量在跟上，最近开始十年保修了。我去夏威夷租的车是Pontiac，很喜欢，特别适合单身男士。

你可能误解我的意思了。
日本人在汽车工业上佩服德国人是因为在传统汽车技术上，日本人至今还是做不过德国。所谓传统汽车技术，就是引擎这种东东。
至于车的质量。
我不知道在美国怎么样。在日本，除非为了显阔或者特意显得和别人不同，一般人不会去买欧洲车。这个倒真不是为了支持国货。欧洲车老出问题。我旁边这个老头，他家里6辆车，从皇冠到普通的小货车，全是丰田的。我跟他说，你自己要买丰田就算了。女儿还不让她开个宝马什么的。他跟我说，他不是为了支持丰田，而是奔驰宝马太容易出问题，而且又是在日本，出了问题配件都要进口货，又贵而且维修周期长。
我和一些在日本搞汽车的人聊过，欧洲车的返修率确实远远超过日本车。所以我觉得要不是反日青年，或者特别喜欢显阔的话，其实日本车尤其是丰田车还是最好的选择。
当然要声明，这个说的是在中国以外的主要是发达国家的情况。中国汽车市场俺就不清楚了。

军事力量对美国的国力和地位很重要。日本人是被打怕了。估计你也耳濡目染的对美国的军力有迷信。这种想法一旦进入到国民的潜意识，国家就会在方方面面吃很多哑巴亏。

没有谁能像灭谁就谁。伊拉克战争已经让老大很下不来台了。你可能说，如果美国下定决心不顾一切道德政治因素要打赢一个国家一定能赢。也不是的，如果别的国家也下定决心不顾一切道德政治因素的打仗，谁说得准呢。道理就是我们熟知的，说绝对化点，侵略战争是注定失败的。

伊拉克战争，对美国还是一场输得起的战争。但美国有输不起的战争，输了霸权就垮了。当然在好多事情上也不要总想着，如果美国耍浑怎么办呢？人家美国挺讲道理的，小算盘也打得噼啪响，怎么会那么容易就耍浑呢？

我说的是极端的情况，所谓世界大战就是豁出去的全面战争。这种情况下美国确实还是最强的。不服不行。
在我眼里，美国是一个“伟大”的国家，却不是一个“强大”的国家。当然，它确实非常强大，只是不是它表现的，或者很多人感觉到的那么强大。
个人看法了。

[Napoli]

有些人就是这样，一逗就出来，哈哈。

既然你俩已经扯到十万八千里之外了。我也是在无话可说了。

表明一下态度：
不管是iPod还是iPhone，我都没有尝试的打算。
技术问题没有办法跟rx这样天天闷家上网查资料的感性中年男子争论。总之，rx自己看到的资料得出的观点一定是正确的，不容置疑的。
有疑问的，就是没查资料，或者没查够。

我现在确实不太关心具体的技术了。技术的存在还是为了需求。我就想着我兜里的资产能升值。技术有什么缺陷，有多烂，只要有人要，有人捧，就是黄金。
再好的技术没人用，也是臭狗屎。嘿嘿。
所以呢，在这个世界上，你尽可以说微软不行，产品垃圾，靠这个靠那个。无所谓，说也说不死。况且，大部人如此来看，都是愚昧的，领会不了先进技术带来的好处，皆是人云亦云。
阳春白雪之所以白，还不是没人踩。那也就只好孤芳自赏咯。
盖茨是个商业奇才，jobs未始不是。
我坚信这样的人领导的公司会继续创造出可观的价值，无论是否坑蒙拐骗。
无奸不商！

商业社会里，技术只是苍白的配角。

期待着apple的股票突破100...